Mojstri na cestah
Blaž 460, 16 nov 2006, 20:46

Takšna tema, kot je že enkrat bila.

V Vižmarjah je križišče, kjer imaš pas za levo zavijanje in na desni strani pas, ki je za levo, desno in naravnost. Sem na desnem pasu in grem levo (ker sem šel na omv), nakar se najde debil, ki se odloči, da bo zavijal desno postavljen na desni pas. Ma ko bi mel lado nivo bi samo čez pelu. Seveda se mu je napis na tablicah začel s KR.

KR rine!

Re: Mojstri na cestah
Hong Kong, 18 nov 2006, 19:21

Danes sibam za Maribore in iz Domzal na stari cesti pri Dobu se tip z V70 zacne obracati na ovinku ki povezuje avtocesto v nasprotno smer.Neverjetno skoraj sem se zabil v luc kolk sem bremzal.Slisal je vse :tongue: (6) :-[ (bah) (u) :^) (s) (%) (um) (st)
Pa se tisto, da si taksen voznik ne zasluzi da ima Volvo. :cry:

Re: Mojstri na cestah
Blaž, 19 nov 2006, 13:32

Jao - to pa od volvašev res ni za prčakvat! :@

Re: Mojstri na cestah
Hong Kong, 19 nov 2006, 14:17

Tip na vstopu na avto cesto...ko si ze dobesedno sam se par metrov notri na desnem odstavnem pasu avtoceste on se gre obracati in vracati nazaj...
Se dobro, da ima Xc90 ojacevalec bremzanja ko hitreje zabremzas dodatno ti pomaga... (li)

Re: Mojstri na cestah
AljAž, 22 nov 2006, 11:21

Men grejo najbl na (spolni organ) vsi tisti ki se ustavljajo takoj za cestninskimi postajami. Ko da ne bi blo znakov prepovedano ustavljanje!! Pol ga pa nabašeš čez ABC...pa se kak od teh pametnjakovičev vključuje nazaj v promet....groza...Dajte trobit mogoče se situacija kj izboljša, dokler še mamo tele cestninske...

Re: Mojstri na cestah
Blaž, 22 nov 2006, 11:23

Js vedn trobim pa nč ne pomaga!
Pa res vedno nekdo tam stoji, najhuj pa je če je kak tovornjak tam parkiru! :@
Mi je pa itak čudno, da je ABC pas speljan po desni strani kjer je počasen pas - bi blo bl varno če bi bli ABC pasovi na levi strani!

Re: Mojstri na cestah
c70, 22 nov 2006, 11:24

AljAž je napisal ...

Men grejo najbl na (spolni organ) vsi tisti ki se ustavljajo takoj za cestninskimi postajami. Ko da ne bi blo znakov prepovedano ustavljanje!! Pol ga pa nabašeš čez ABC...pa se kak od teh pametnjakovičev vključuje nazaj v promet....groza...Dajte trobit mogoče se situacija kj izboljša, dokler še mamo tele cestninske...

Zadnjič na poti na Štajersko, je stal ustavljen tovornjak na pasu za ABC, ko greš čez cestnino! Jz mu trobim, un pa je lih ven lezu in pol on meni neki nazaj mahal. :disgust: Folk res ni zdrav!!!
:@


Re: Mojstri na cestah
AljAž, 22 nov 2006, 11:29

Problem je, ker sredinski pasovi so narejeni za obe smeri-kadar je gneča recimo v eno smer, (ko greš na morje ali pa domov) da je več cestninskih. Zato mora biti abc na desni. Je pa vse skupaj lahko adrenalinsko

Re: Mojstri na cestah
MiRo, 22 nov 2006, 11:30

men je pa v največje veselje, ko kdo pi**aka kr nekej brez veze, pa tut js priznam, da ga kdaj polomim (sej ga vsi verjetno... al ne?) in ko drugi pi**akajo se js mrtvohladno nasmiham in reagiram 0...nula...nada...zzero in se počasi odkotalim naprej...

p.s. če je pa kdo nervozen, pa bi se rad še pogovarju z mano mu pa mirno predlagam, da se umakne, če ne ga bom pa nežno al pa grobo lepo s ceste zrinu... ... moja vulva komaj čaka na takega pacienta

lepo po pameti...

Re: Mojstri na cestah
AljAž, 22 nov 2006, 11:35

Se strinjam. Najbolš je mim it. Ampak nimaš zmerj najbolšga dne. ;)

Re: Mojstri na cestah
c70, 22 nov 2006, 11:37

AljAž je napisal ...

Se strinjam. Najbolš je mim it. Ampak nimaš zmerj najbolšga dne. ;)

Sej jz grem vedno sam mim... Ampak pritisk mi pa naraste na 200!

Re: Mojstri na cestah
Blaž, 22 nov 2006, 11:37

MiRo je napisal ...

... ... moja vulva komaj čaka na takega pacienta



Sej jih je dost!
Vse ob svojem času! ;)


Re: Mojstri na cestah
AljAž, 22 nov 2006, 11:46

c70 je napisal ...

AljAž je napisal ...

Se strinjam. Najbolš je mim it. Ampak nimaš zmerj najbolšga dne. ;)

Sej jz grem vedno sam mim... Ampak pritisk mi pa naraste na 200!


No s tem "mim it" mislm v stilu da se prav nič ne sekiraš, puls ostane na 55, pritisk na 80/120

Re: Mojstri na cestah
c70, 22 nov 2006, 11:51

AljAž je napisal ...

c70 je napisal ...

AljAž je napisal ...

Se strinjam. Najbolš je mim it. Ampak nimaš zmerj najbolšga dne. ;)

Sej jz grem vedno sam mim... Ampak pritisk mi pa naraste na 200!


No s tem "mim it" mislm v stilu da se prav nič ne sekiraš, puls ostane na 55, pritisk na 80/120

...will try.... :$


Re: Mojstri na cestah
MiRo, 22 nov 2006, 11:52

če sem še malo 'žleht' se mi zdi, da bolj ko ti 'skulirano' odreagiraš, bolj se unemu 'spipa'... super stvar, js se prav zabavam 8-|

Re: Mojstri na cestah
c70, 22 nov 2006, 11:55

MiRo je napisal ...

če sem še malo 'žleht' se mi zdi, da bolj ko ti 'skulirano' odreagiraš, bolj se unemu 'spipa'... super stvar, js se prav zabavam 8-|

OK, Miro, zdej ne vem, ampak a si ti v tistem mojem primeru v moji koži al v koži unga tovornjakarja? *-)
Ker to da grem jz mirno mim, brez da mu zatrobim, mu čist nč ne pove, da bedak stoji tm, k ne sme!

Čeprow pomoje ni dojel niti k sm zatrobila....


Re: Mojstri na cestah
MiRo, 22 nov 2006, 12:47

pa za to so drugi, da njega tam opozorijo, ne js... ne se zajebavat, da se bom pa še z enim mađaroštovornjakarjem ukvarju... nima šans. js se ukvarjam samo in izključno s tistimi, k se ukvarjajo z mano... pa še to se ukvarjam tk, da se sploh ne... učinki so neverjetni, haha

Re: Mojstri na cestah
Hong Kong, 22 nov 2006, 12:50

Ni res. Poglej povsod po Evropi ta hitra steza avtomaticna je vecinoma po pravilih na levi strani.Saj je o tem bila full debata na Dars-u da so bebci, da dajo to na desno saj je to po mednarodnih pravilih prekrsek prikljucevanje po desni na cestninskih postajah.Baje cakajo na novi sistem cestninjenja saj je taj tako beden, da moras priti ja na 20 cm tocno, da te zazna.
V italiji samo sibas tudi hitreje.Tukaj te pa vstavljajo do 40 km na uro. *-)

Re: Mojstri na cestah
AljAž, 22 nov 2006, 13:40

No, ampak razlog zakaj je pri nas ABC na desni je tak kot sem ga opisal v zgornjem postu. Se pa strinjam, da je ta sistem slab. Plačaš jim vnaprej, pa samo če jim daš 10K ali več imaš 10% gratis...kokr se spomnim. Je pa res tako da dela kot se mu zazdi. Mene na določenih postajah konstantno j...be, drugje spet je ok...ah. Kot zanimivost lah še povem da je mojemu fotru rampa razbila SUV-a, se je peljal 20 na uro in ga je lopnila po A stebričku...Upam da bodo te postaje samo še cca 2 leti ali manj...

Re: Mojstri na cestah
volvo5er, 22 nov 2006, 13:46

AljAž je napisal ...

Plačaš jim vnaprej, pa samo če jim daš 10K ali več imaš 10% gratis...kokr se spomnim.


Sicer se prav spomniš, ampak tako je bilo včasih, sedaj pa so lopovi Darsovski pogruntali da pa tako "preveč" zastonj dajo :-[ (s) (%) (6) (6) (st) (yn) (xx) in po novem (niti ne več tako novem) nad 15.000 sit 5% dodatnega dobroimetja in nad 50.000 sit 10%.

Re: Mojstri na cestah
AljAž, 22 nov 2006, 14:06

Jao, terrible. :@ :@

Re: Mojstri na cestah
MiRo, 22 nov 2006, 14:08

kaj terrible...L O P O V I :@

Re: Mojstri na cestah
Blaž, 22 nov 2006, 15:39

No ravno sem se peljal po Celovški proti obvoznci - zavijem desno na obvoznco proti MB in glej ga zlomka - madžar nasprot! (yn) (yn)

Kako se je ta gajstfarer tam znajdu??
Pol pa panika pa on u rikverc pa kolona pa gužva u sekundi........! :@ :@

Re: Mojstri na cestah
volvo5er, 22 nov 2006, 15:43

uff, najde se svašta budal na cesti, jaz sem se pred ene parimi tedni po lj obvoznici zvečer okoli 12h domov vozil (počasi po voznem pasu), ko kar na lepem meni nič tebi nič nasproti po mojem prehitevalnem pasu en twingo pripelje, meni ni bilo nič jasno, šele ko se je mimo odpeljal sem pogruntal da se ta budala dejansko po napačni strani avtoceste vozi

Re: Mojstri na cestah
tomazKK, 22 nov 2006, 16:56

Pa js ne vem, a je folk totalno butast al kaj! Kako se lahko teslo sploh zapelje kontra na AC?!!!? 50 znakov maš da greš narobe še preden zapelješ gor!!!!!!!! Še taka VELIIIKA fluorescentna tabla s ČRNO roko k piše STOP je!!!!!!!! (yn) +o( (li) (%) (um) (s) :@ (st) (bah)
U čuzo!!! (%) (%) (%) (%)

Re: Mojstri na cestah
c70, 22 nov 2006, 17:30

Samomorilci!!

Re: Mojstri na cestah
SoundMan, 23 nov 2006, 11:59

AljAž je napisal ...

No, ampak razlog zakaj je pri nas ABC na desni ...
...Kot zanimivost lah še povem da je mojemu fotru rampa razbila SUV-a, se je peljal 20 na uro in ga je lopnila po A stebričku...Upam da bodo te postaje samo še cca 2 leti ali manj...

Še moja zgodba: Kako leto in pol nazaj mi je z 850ko, ABC vzel denar, rampa pa se ni odprla!!!??!! (li) Seveda, sem rampo zvil navzgor, (hvala VOLVO). Ustavil sem z rampo na strešnih sankah, se začel skozi okno dreti kaj za vraga imajo to en (spolni organ) od tehnike! Iz sosednjega okenca mi je rampo odprl (lepo je zgledala, he he he), in mi zaklical naj se malo naprej na robu ustavim. Vetrobran čist cel, niti malo odkrušen!!! Prišel je nek "šef" v kravati (z kričečim jopičem prek), da sva pregledala avto, če se kje kaj pozna, pa so bile samo rdeče-bele packe na sankah... Je pa rekel, da imajo vse na kameri, in da lahko pokličem, če najdem še kako poškodbo... "
Mojstri so torej tud na ABCju...

Re: Mojstri na cestah
Blaž, 27 nov 2006, 10:14

Ajajaj!

Ne vem kok se jim to lahka dogaja - sm slišu že za več primerov! :@ :ugly:

Re: Mojstri na cestah
Blaž, 27 nov 2006, 10:58

Bolje počasi kot z razbito šajbo bi reku! :-d

Re: Mojstri na cestah
Tomaz40, 27 nov 2006, 11:01

Zdej veste zakaj imajo eni ABC kartico v predalu pred sovoznikom in kadar grejo čez ABC, odprejo okno in z roko tiščijo ven tisto plastično ABC škatlo.

Re: Mojstri na cestah
Blaž, 27 nov 2006, 11:04

Ja pol pa veter odnese škatlco pa jo iščejo po cest - pa je spet cel hu*** pred postajo!

Že vidu! :@

Re: Mojstri na cestah
Hong Kong, 27 nov 2006, 12:14

OK da povem se to. Pred 25 leti smo v soli delali "oddajnik" in sprejemnik na lov na "lisico" tako se ji je reklo.In je imela domet oz. usmerjena antena tocno dolocen radijus oz. obliko V sprejema 2-3 m.
Da je Elektrofakulteta v sodelovanju z muchos banditos pobrala davkoplacevalski denar za razvoj tako bednega sistema ABC da ne lovi vec kot na 35 cm od pozicije antene za sprejem je nekaj nedopustenga in bednega od teh inzinjerjev in tistega ki je odobril tako zastareli sistem saj smo ABC delno skatlice kupili od Svedov.To je bil pri njih sistem katerega so zapustili.In mi bebci kupimo zapusceni sistem.Isto se zdaj zgodilo v Srbiji.kupili so 20 let star sistem od Italijanov in njihove stare magnetne kartice.Kdo se uporablja magnetne papirnate kartice?Ma no comment.Mi kot velika kanta za smeti kupujemo zastarele sisteme.Imel je prav T-2, da je investiral v VDSL.DOkler Telekom se vedno prodaja pretpotopni ISDN star 20 let. (yn)

Re: Mojstri na cestah
AljAž, 11 dec 2006, 00:10

(yn) (yn) (yn) No včeraj ponoči je na cesti Novo mesto-Trebnje mene in še 2 avta prehitel avtobus, ko smo vozili v koloni, cca 80-90km/h, pa naliv je bil in stoječa voda, zaradi vegaste ceste, ki jo dobro poznam. Seveda je prehitel po polžje in v škarje.... Čakam sam še da zapade sneg in me prehiti težkokategorni tovornjak, pa si omislim Valuka! :@ :@

Re: Mojstri na cestah
AljAž, 10 mar 2007, 10:32

Sem mel včeraj v nočnih urah zanimiv pripetljaj na Dunajski cesti, od Bavarca proti Bežigradu.

Takoj za križiščem na bavarcu grem na desno, da prehitim dva avta, zadaj se pojavi stara Astra (pa že jaz sem šel malo čez omejitev, a on ni bil niti še v križišču ko sem jaz bil že čez). Vglavnem grem po desnem pasu mimo teh avtov in z enako hitrostjo naprej proti križišču z Linhartovo. Ves živčen zadaj gre pri gospodarcu na levo, da bi me prehitel a je bil pač pred njim kmalu že drug avto tako, da ni mogel naresti "šikane". Ves živčen trobi.

Ok jaz se lepo peljem dalje po desnem pasu, končno tam pri štadionu mu rata prehitet me. Takoj zavije pred mano, upočasni na mojo hitrost in skače z avtom levo-desno čez oba pasova. Nato se vozi še kar pred mano in na naslednjem semaforju zadnji hip zavije na levo in bremza.

Jest sem samo gledal kaj je blo narobe z njim. Pa ne vem al je kaj slabega pojedu, hotu pokazat da se mu gume držijo ceste, al hotu kako mojo sopotnico "zapeljat" s takim šovom. Za u bolnico.

Re: Mojstri na cestah
alfaromeo, 11 mar 2007, 16:51

Haaaaaa..... Ja enim modelom res dojaja dogaja. Zadnjič sem tudi jaz "nabasal" na težkokategorne dirkače na Dunajski cesti. Bili so trije v avtu, po videzu so izgledali mladi in naduti, voznik je skoraj ležal za volanom, z glavo nagnjeno proti sredini. Vozil je pa (bog pomagaj) malo levo malo desno, potem pa kar po nasprotnem pasu pa zopet sunnkovito nauzaj na svojo stran itd itd. Vozil se je pa v BMW E46. Nisem ravno zastopil kaj je želel pokazati ..........

Re: Mojstri na cestah
RollingStone, 11 mar 2007, 21:20

No, Blaž, malo se umiri s KR tablicami. Sicer je res, da je marsikater voznik s KR tablico butelj na kvadrat, še več takih buteljnov pa ima LJ tablice. Sicer pa, ni odvisno od tablice ampak od posameznika. Če ne znajo vozit naj nesejo izpite nazaj, pa je stvar reešena. Itak izgleda zadnje čase, da izpite dobesedno šenkujejo.

Pa še to: Ker sem pred leti delal na cestnini, naj povem, da v tistih pasjih utah, v katerih jasno preživiš 8 ur, vidiš toliko pacientov na cesti, da je joj. Vedel sem, da obstajajo kreteni na cesti, ampak da jih je toliko, se mi pa ni sanjalo. Od kekcov, ki se (gužva na polno, seveda) prav počasi pripeljejo tja, ugasnejo avto, se odvežejo, izstopijo in plačajo, potem pa se prav počasi vsedejo nazaj, privežejo, prižgejo in prav počasi speljejo, pa do oslov, ki misleč da so na carini, kažejo passporte.... Da ne omenjam tega, da je najmanj eden na dan zbil rampo, in da so kreteni meni (kot pobiralcu cestnine) težili, da imamo drago avtocesto... Najhujši so oni bogati nemci, ali pa gastabajterji (bosanci z avstrijskimi/nemškimi tablicami), in pa seveda mulci z imprezami, m3-ji,....

Pa še to, ne želite si preveč, da bo naš sistem cestninjenja čimprej ukinjen. Sicer bo, po načrtu v roku dveh let, ampak morate vedeti, da se govori, da bo cestnina 29 sit /km (do zdaj 11), da boste plačevali tudi cestnino za magistralne ceste (tisto povračilo za uporabo cest pri registraciji pa seveda tudi), in da boste na tehničnem plačali cca 100 (raje še kaj več) EUR za gps oziroma IR napravo, ki vam bo štela prevožene kilometre na cesti.

Sploh pa, ne se skirat, zavarovanje bo nekje v istem času (torej dve leti) naraslo na trikrat tolikšno vrednost, kot je sedaj, torej bo cestnina vseeno zanemarljiva....

Re: Mojstri na cestah
Blaž 460, 28 jul 2007, 02:30

no, lihkar prišel domov, živ

tivoli in prehitevanje enega audija, skozi okno katerega je en tip plezal ven.

pri ringu se mi ena skor vrže pod avto.

200 m pred bajto na celovški pri izvozu za gorenjsko AC, laguna natovorjena s kolesi kar naenkrat zavije vame (bil je kake dva metra bolj naprej, kot jaz). je šlo res na ozko, to so pa volvo bremze očitno se je kak nedeljski voznik peljal z morja ali pa je spil kakšno pivo preveč.

je pa dobil svojo lekcijo za prihodnjič.

Re: Mojstri na cestah
Šnavci, 31 jul 2007, 10:38

Madona madona, kaj se vse na cesti najde. Zadnjič se peljem iz Lj, in ko grem mimo Celja in sem že pri odcepu Celje - vzhod, vidim tam eno staro omiko v rdečem jugecu, kak se na avtocesti obrača, nato pa v obratni smeri po pospeševalnem pasu in po celem priključku gor do nadvoza. Sevede sm ji trobo ko mutec, ampak ona sploh ni vedla, da kej narobe dela. KAKO PROMETNO BI LAHK BABA BLA NAREDLA!!! In pol taki predpotopni vozniki ne rabijo doplačevat dodatka pri zavarovanju, mi mladi vozniki pa, čeglih smo dost manj nevarni, seznanjeni z novim prometnim sistemom ipd. No, sej bo, eno leto še, pa mi mine status mladga voznika.

Re: Mojstri na cestah
Volvo. 4 life, 13 dec 2007, 21:16

Danes se kolega zapelje na parkirišče in parkira avto zraven mesta za invalide. Se ustavi, ugasne avto,v tistem pridrvi en možakar z avto in parkira na mestu zraven njega ( na mestu za invalide ) in parkira tako blizu da kolega ni mogel odpreti vrat. Nato ( kolega ) odpre šipo in mu " lepo " reče: a si invalid? Tip ustane iz avta gre do njegove šipe, pomoli noter roko in mu da " šamaro " ! Seveda možakar ni bil Slovenskega porekla, bil je nek " bivši " prebivalec južnega dela evrope.... ok, pustmo to.....

kolega zapre šipo, vžge avto in oddrvi na bližnjo policijsko postajo. Gre noter in naravnost do sprejemne pisarne. V tistem na policijsko dvorišče zapelje ta možakar, ki ga je prej klofnil, stopi ven iz avtomobila in začne vsepovprek pozdravljati vse policaje zunaj: đes bolan, bla bla bla........... Med tem je kolega policaju notri vse razložil kaj se je zgodilo, mu je policaj rekel da bosta napisala prijavo, vendar se je kolega hitro premislil in odkorakal iz postaje, vedoč da v tej " naši " mali državici tako ali drugače nič ne dosežeš in da si za vsakim vogalom sam, ali pa te čaka kak ( " bivši " prebivalec južnega dela evrop ) s katano!

Re: Mojstri na cestah
sebaveh, 13 dec 2007, 21:43

Tipično Škoda da ga ni prijel za roko, držal, in malo peljal naokoli

Imam soseda, ki dela kot reševalni tehnik na naši ambulanti. In vsake toliko časa mi pove kako prigodo iz svoje službe. In sedaj nazadnje so imeli primer, ko se je nekdo zaletel v tovorjak z avtom. Prišli so tja z rešilcem in je bilo tako: -avto res kresnjen v tovornjak, priimek voznika na -ič, policaji so se bolj počaasi delali zapisnike in mencali zraven (očitno ga že poznajo od kdaj), on kot po čudežu, brez nekih pravih prask. Seveda, taki se izmažejo. Pijan pa tak, da je celo pot do MB smrčal na nosilih.
Nevem, jaz bi pri takih najraje najprej uporabil avtodvigalko in mu potem šel kao pomagat.

Re: Mojstri na cestah
RollingStone, 14 dec 2007, 06:44

V 70 AWD je napisal ...

Danes se kolega zapelje na parkirišče in parkira avto zraven mesta za invalide. Se ustavi, ugasne avto,v tistem pridrvi en možakar z avto in parkira na mestu zraven njega ( na mestu za invalide ) in parkira tako blizu da kolega ni mogel odpreti vrat. Nato ( kolega ) odpre šipo in mu " lepo " reče: a si invalid? Tip ustane iz avta gre do njegove šipe, pomoli noter roko in mu da " šamaro " ! Seveda možakar ni bil Slovenskega porekla, bil je nek " bivši " prebivalec južnega dela evrope.... ok, pustmo to.....

kolega zapre šipo, vžge avto in oddrvi na bližnjo policijsko postajo. Gre noter in naravnost do sprejemne pisarne. V tistem na policijsko dvorišče zapelje ta možakar, ki ga je prej klofnil, stopi ven iz avtomobila in začne vsepovprek pozdravljati vse policaje zunaj: đes bolan, bla bla bla........... Med tem je kolega policaju notri vse razložil kaj se je zgodilo, mu je policaj rekel da bosta napisala prijavo, vendar se je kolega hitro premislil in odkorakal iz postaje, vedoč da v tej " naši " mali državici tako ali drugače nič ne dosežeš in da si za vsakim vogalom sam, ali pa te čaka kak ( " bivši " prebivalec južnega dela evrop ) s katano!



Samo čakam da mi en tak kaj podobnega naredi. Mu naredim to kar tržičani mačkom.

Re: Mojstri na cestah
gasper.suligoj, 25 mar 2010, 13:56

http://24ur.com/novice/slovenija/1200-evrov-za-napacno-smer-voznje.html

Re: Mojstri na cestah
noj, 26 mar 2010, 11:27



Edino pravilno! Tak, ko se mu kaj takšnega zgodi res ni več za volan.

Nasplošno mislim, da bi morali malo več dati na usposabljanje voznikov in pa večkratno preverjanje njihovega znanja (si upam trditi, da bi jih več kot polovica na tem forumu padla danes na cpp in glavni vožnji) ne pa da se samo kazni zvišujejo v nebo. S tem bi pa res dosegli večjo varnost v avtomobilih. Pa motilce zakonsko namontirat v avtomobile za telefoniranje med vožnjo, ker skoraj vsak dan naletim na enga pacienta, s telefonom, ki vozi nevarno, če se že ne skoraj zaleti. Prevladujejo ženske za volanom, ki jim je očitno dolgočasno vozit, pa morajo takoj, ko se vsedejo v avto vse kolegice poklicat, a ne Tea?

Re: Mojstri na cestah
DoomStar, 26 mar 2010, 12:47

Iguba izpita za tak prekršek je absurd.
Dejstvo je, da če zapelješ na avtocesto in voziš v nasprotno smer je isto kot bi delal samomor. Ne vem če kdo to naredi zavestno... Drugo je če voziš 130 kmh čez naselje.

Se strinjam z nojem, treba je vložiti sredstva v izobrazbo. Ženske pa bi morale tako in tako imeti dvojno število ur CPP in pa četvorno število ur praktične vožnje.

Re: Mojstri na cestah
rdečs40, 26 mar 2010, 14:11

Visoke kazni v takšnem primeru ne vem koliko bi zalegle, ker gre ponavadi za napako in ne za namerno "ustvarjanje" prekrška. Bi bilo pa zelo fino, če bi človeku ki to naredi zakon veleval, da "dopolni svoje znanje na področju ravnanja z vozilom in prometom". Saj v večini primerov ljudje ne zapeljejo na avtocesto v nasprotno smer zato, ker je to žur, ampak zato, ker ne poznajo pravil, signalizacije ipd. In če daš takemu človeku kazen, si dosegel kaj? Nič, on še vedno ne bo znal pravil, bo pa besen odpeljal naprej in s tem po možnosti ponovno ogrožal druge in sebe. Preventiva, ne kurativa :-)

Re: Mojstri na cestah
volvo5er, 26 mar 2010, 14:27

Super, kot da bo visoka kazen in izguba izpita koga odvrnila od vožnje v nasprotno smer na ac (ja najbrš ljudje to počnejo namenoma, se ji zdi to lažje, pa še kazen je nizka ). Takih primerov ni veliko, tako da bi bilo edino prav, da se taki primeri obravnavajo individualno, da se odkrije vzrok takega početja in temu primerno izreče sankcije.

Taki predlogi so samo poceni nabiranje političnih točk na račun neumnih ljudi.

Re: Mojstri na cestah
noj, 26 mar 2010, 15:00

volvo5er je napisal ...

Super, kot da bo visoka kazen in izguba izpita koga odvrnila od vožnje v nasprotno smer na ac (ja najbrš ljudje to počnejo namenoma, se ji zdi to lažje, pa še kazen je nizka ). Takih primerov ni veliko, tako da bi bilo edino prav, da se taki primeri obravnavajo individualno, da se odkrije vzrok takega početja in temu primerno izreče sankcije.

Taki predlogi so samo poceni nabiranje političnih točk na račun neumnih ljudi.


Se strinjam! Ampak dokler se ne bojo obravnavali individualno, pa se mi zdi dobro, da takemu človeku vzamejo izpit. V večini so to stari ljudje, ki ne poznajo več cpp-ja, slabo vidijo in se težko zberejo. Takšen človek nima kaj delati na cesti-tukaj upam da se strinjava. Mislim, pa da tudi nobeno izobraževanje takšnemu človeku nebi pomagalo, in dvomim da bi pri tako visoki starosti se ga sploh udeležil in se odločil za ponovno delanje izpita. In ja, mislim da se dedek ne bo vozil dalje brez izpita.
Težava teh starejših ljudi je, da si ne priznajo, da niso več sposobni za volan. In zato bi mogli sposobnosti voznikov pregledovati tudi po opravljenem izpitu, da bi takšne izločili ali pa če so še dovolj sposbni naučili ponovno voziti tako, da ne bodo nevarni v prometu. Imam sam tak problem s svojim dedkom, ki je prepričan, da je sposoben voziti, pa čeprav ne vidi niti toliko, da bi lahko križanko rešil. Da o poznavanju cpp ne govorim. In to je problem.

Re: Mojstri na cestah
volvo5er, 26 mar 2010, 15:06

Imaš prav, ampak še zmeraj denarna kazen 1200 eur nima nobenega drugega smisla kot polniti proračun.

Re: Mojstri na cestah
RollingStone, 26 mar 2010, 17:55

Kolikor izgleda, nobena prometna kazen pri nas nima nobenega učinka (razen polnjenja proračuna).

1. Še vedno bolje, da so kazen za tako početje zvišali. Prej je bila kazen za takšno početje namreč nižja od tiste, ki si jo dobil, če si vozil 200km/h v pravilno smer.

2. Če ljudje to delajo namerno, jim je potrebno vzet izpit za vse večne čase. Če to delajo nenamerno, ne bi smeli sesti za volan, kar pomeni, da so ali prestari za vozit ali pa zreli za psihiatra.

Se pa strinjam, da bi bilo potrebno take primere reševat individualno. Ampak če se bodo tega lotili, bodo hoteli še večje plače, ker bi to pomenilo, da bi dejansko morali kaj narediti v službi.

Kaj je prava rešitev (po mojem mnenju) je pa že nekje tukaj zapisano.

Re: Mojstri na cestah
alfaromeo, 29 mar 2010, 10:03

Potrebno bi bilo fizično preprečit vožnjo v napačno smer po AC. Vse ostalo je brezveze.

Re: Mojstri na cestah
tomazKK, 29 mar 2010, 17:14

Ja, skakalnico. Iz avtoceste skočiš, na njo pa ne morš splezat.

Tisti, ki bodo mel keš, se bodo vedno smejal kaznim. Kakšen mesec nazaj sem poslušal na radiu, kako je nekdo v skandinaviji (na Švedskem?) fasal astronomsko kazen za prehitro vožnjo v naselju na podlagi premoženjskega stanja. Pri nas je 500€ kazni različno veliko za različne ljudi, prav tako odvzem vozniške.
Koliko pa sploh stane, če greš delat izpit?

Re: Mojstri na cestah
Molkisanti, 29 mar 2010, 18:13

Hja...glede na to, da smo že kar nekaj časa šoferji, je potrebno pomoje ponovno opraviti vse teste (cpp, prva pomoč, republiški testi).
Se pravi:
-cpp = 70€
-prva pomoč = 35€
-republiški testi = 32€
-ura vožnje (v LJ) = 23€

in po vsej verjetnosti bi bilo potrebno imeti nekje 15 ur. To vse skupaj nanese 505€. Vendar to je pač moje mnenje, podatke pa sem pobral na AMZS-jevi strani.

Drugače imajo oni tudi svoje pakete, ki pa je najcenejši od 556€ pa naprej (večje število ur).

Meni osebno ne bi bil največji problem dati tistih 500€(daleč od tega da bi lahko), huje je to, da se v teh letih vožnje navadiš popolnoma po svoje voziti in se ti učasih zdi bedasto poslušati njihova pravila "šolske" vožnje. Sploh če te uči nek mulc, ki je bil pred 1 mescem še mlad voznik (vem namreč iz prve roke, ker je prijateljica(študentka) bila inštruktorica vožnje, pa je bila že sama pravi "biser" za volanom, tako da...).
In prav zaradi svoje rutine je pomoje zelo težko oz. težje kot za začetnike ponovno osvojiti njihov način, da seveda zadovoljiš komisijo.

lp, jernej

Re: Mojstri na cestah
gasper.suligoj, 29 mar 2010, 20:02

Prva pomoč velja doživljensko. Za začetnika je minimum nekje 20+ ur, ne vem kako je s ponovnim opravljanjem. Manjka ti še društvena vožnja, glavna pa je všteta v CPP. Pa še izdaja nove vozniške. Pa še to, pri nas je ura 26€ (Tolmin). Pred enim letom sem za komplet dal kar okroglega jurja.

Lp, gasper

Re: Mojstri na cestah
Švedmorebitprh, 30 mar 2010, 14:33

Včeraj se na parkirišče na Mesarski pred Mercatorjem pripelje model s čist novim BMW X3. Jaz ga gledam kaj bo zdej in on gre peš čez cel parking v shoping v Hoferja hehehehe. Ne morš verjet kakšni zagamani malomeščanski snobi živijo med nami......ne on ne bo parkiral med Cliota in Kio pred Hoferjem, on mora zraven mečke pred Merkatorjem parkirat.....uglavnm smeha polna skleda. Jaz vem da tud , če bi mel Aston Martina bi se čist suvereno prpelu pred Hoferja in bi me bolio k....c.

Re: Mojstri na cestah
Majkl, 30 mar 2010, 21:18

gasper.suligoj je napisal ...

Prva pomoč velja doživljensko. Za začetnika je minimum nekje 20+ ur, ne vem kako je s ponovnim opravljanjem. Manjka ti še društvena vožnja, glavna pa je všteta v CPP. Pa še izdaja nove vozniške. Pa še to, pri nas je ura 26€ (Tolmin). Pred enim letom sem za komplet dal kar okroglega jurja.

Lp, gasper


Za povratnike je stvar slednja, od 22.02.2010 je sprejet zakon/nov učni načrt, ki se ga neda predelat prej kot v 22ih urah! Torej zelo dober začetnik/povratnik min 22ur, PP velja, CPP je 60€,društven 15€, teorija 28€, praktično preverjanje 15,45€+ura.
Je pa stvar dogovora glede cene ure, sploh če gre za povratnika, mislim da se že pojavljajo paketi za povratnike za nekje 350€! Za več info pa kar na ZS, za uporabnike foruma mogoče še kak dodaten % navzdol, delam pa v Lj.



PS Isto je z motoristi, drugačna je samo cena ure 35€, torej 22x35€ (je pa možnost večjega popusta do petka, več na ZS, kjer je volja je tudi pot)

Re: Mojstri na cestah
Majkl, 30 mar 2010, 21:33

Molkisanti je napisal ...

Meni osebno ne bi bil največji problem dati tistih 500€(daleč od tega da bi lahko), huje je to, da se v teh letih vožnje navadiš popolnoma po svoje voziti in se ti učasih zdi bedasto poslušati njihova pravila "šolske" vožnje. Sploh če te uči nek mulc, ki je bil pred 1 mescem še mlad voznik (vem namreč iz prve roke, ker je prijateljica(študentka) bila inštruktorica vožnje, pa je bila že sama pravi "biser" za volanom, tako da...).
In prav zaradi svoje rutine je pomoje zelo težko oz. težje kot za začetnike ponovno osvojiti njihov način, da seveda zadovoljiš komisijo.

lp, jernej


Takile mi pa dvignete pritisk, je usesorte gnoja med inštruktorji, priznam in najhuje je to da z poskušanjem ugotoviš kdo je dober! Pa vendar: Kdor jezika špara kruha strada! Malo povprašejte okoli, pa pač ne it k najcenejšemu (ki zato zaposluje študente) ampak k nekomu ki ima renome, ali pa v avtošolo ki je pohvaljena in si nemore privoščit da bi inštruktor slabo delal! Če ne pa na izpitni center pokličite in vprašajte po "rejtingu" in pejte v avtošolo z najbolšimi procenti.

Povratniki niso ocenjevani kot začetniki in jim je oproščeno držanje roke na menjalniku, naslanjanje na okno itd..., dokler je v mejah normale, kar pa NORMALNEMU človeki ni prav težko naredit!!!

Pa še komentar na pobarvano, SPLOH če te uči mulc, če te pa stari ata je pa lažje prenest grajo, a?

Re: Mojstri na cestah
Ovlov, 30 mar 2010, 21:56

Hojla, Majkel, saj res: kaj in kako pa je (bilo) z mojo 850-ko?

Re: Mojstri na cestah
sebaveh, 30 mar 2010, 21:59

Punca je lansko leto naredila izpit za avto. Ker pa še hodi v šolo v Rogaško Slatino, pa se od tam tudi dosti sliši... Naprimer to, da je ena avtošola z enim inštruktorjem (sem pozabil ime, bom pa vprašal če bo koga zanimalo), ki ima sicer nižje cene ur vožnje. Zato marsikateri navali k njemu. A finta je takšna, da zelo rad ljudi vrže na izpitu, če nima vsaj toliko ur, da ima zaslužek večji ali enak kot tiste avtošole, v katerih bi naredo z manj urami, a malo dražjimi.

Re: Mojstri na cestah
Majkl, 30 mar 2010, 22:15

Ovlov je napisal ...

Hojla, Majkel, saj res: kaj in kako pa je (bilo) z mojo 850-ko?


Jej sploh nevem če naj ti povem . Prvi avto sem dobil od očeta in ker nekako ni zmogel še enega avta za brata, sem mu kot starejši brat podaril 850ko, ki pa je če se ne motim končala v Rusiji..., je pa šla za 1500€


Re: Mojstri na cestah
Molkisanti, 30 mar 2010, 22:21

Majkl je napisal ...



Takile mi pa dvignete pritisk, je usesorte gnoja med inštruktorji, priznam in najhuje je to da z poskušanjem ugotoviš kdo je dober! Pa vendar: Kdor jezika špara kruha strada! Malo povprašejte okoli, pa pač ne it k najcenejšemu (ki zato zaposluje študente) ampak k nekomu ki ima renome, ali pa v avtošolo ki je pohvaljena in si nemore privoščit da bi inštruktor slabo delal! Če ne pa na izpitni center pokličite in vprašajte po "rejtingu" in pejte v avtošolo z najbolšimi procenti.

Povratniki niso ocenjevani kot začetniki in jim je oproščeno držanje roke na menjalniku, naslanjanje na okno itd..., dokler je v mejah normale, kar pa NORMALNEMU človeki ni prav težko naredit!!!

Pa še komentar na pobarvano, SPLOH če te uči mulc, če te pa stari ata je pa lažje prenest grajo, a?



Kar se prvega dela tiče, se popolnoma strinjam s tabo. Definitivno se je potrebno predhodno pozanimati in malo povprašati.
Glede mojega stavka, ki te je pa tako hudo zmotil. Sigurno ni dobra nobena skrajnost, se pravi mulc ali "star ata". Vendar še zmeraj je nekako lažje prejeti grajo od nekoga ki ima za sabo več 100k km, kot od nekoga ki je ne dolgo nazaj dobil izpit.
Seveda v primeru kot je tukaj, za nekoga, ki mora ponovno delati izpit je v končni fazi vseeno kdo je, ti pač moraš nabrati tistih 22 ur in je.

Glede na to, da je pogoj za inštruktorja imeti vozniško najmanj 3 leta, ostaja moje mnenje še zmeraj isto. To so zame bučke, da je nekdo po treh letih z vprašanje koliko kilometri in dejanskih izkušenj primeren za inštruiranje, predvsem začetnikov.




Re: Mojstri na cestah
Sverige, 31 mar 2010, 08:09

Tri leta vozniški izpit je pogoj, za opravljanje izpita za voznika inštruktorja. In verjemi, če ne znaš teoretičnega dela in povrhu zares lepo odpeljati praktičnega dela (dve šolski uri) z dvema ocenjevalcema, ne narediš tega izpita. Noben inštruktor nima podarjenega papirja.

Re: Mojstri na cestah
sonda, 31 mar 2010, 08:31


Pojasnite mi, ali se je spremenila zakonodaja in je sedaj treba voziti po levem voznem pasu na AC?
Če imaš Tuarega, Q7, Hilux, X7... pa je v prometni posebej navedeno, da na desni pas ne smeš, še posebej ne, če je zadaj manjši avto.

Re: Mojstri na cestah
Molkisanti, 31 mar 2010, 09:03

Laguna je napisal ...

Tri leta vozniški izpit je pogoj, za opravljanje izpita za voznika inštruktorja. In verjemi, če ne znaš teoretičnega dela in povrhu zares lepo odpeljati praktičnega dela (dve šolski uri) z dvema ocenjevalcema, ne narediš tega izpita. Noben inštruktor nima podarjenega papirja.


Ah daleč od tega, da je podarjen. Samo kilometrina pa naredi svoje.

Re: Mojstri na cestah
Ovlov, 31 mar 2010, 09:41

Majkl je napisal ...

Jej sploh nevem če naj ti povem . Prvi avto sem dobil od očeta in ker nekako ni zmogel še enega avta za brata, sem mu kot starejši brat podaril 850ko, ki pa je če se ne motim končala v Rusiji..., je pa šla za 1500€


No, upam, da se novi lastnik tudi piše Ovlov ...

PS: Bralstvu se opravičujem za OT!

Re: Mojstri na cestah
alfaromeo, 31 mar 2010, 11:46

Ravnokar srečal trikrat zapečeneag mojstra iz okolice gorsupljega, ki je svojega oh in sploh thabest bmwe46 m3look vsaoprema temnešipe, ledice, kromallover itdd bodi dovolj, parkiral pred Dursom. tako, da je uspešno zaparkiral kar tri parkirna mesta.


Re: Mojstri na cestah
Molkisanti, 31 mar 2010, 15:26

Hehe, če imaš "bemfo" ti je to dovoljeno.

Re: Mojstri na cestah
mark-XC90, 31 mar 2010, 16:10

To mi gre najbolj na živce, ko mislijo da lahko parkirajo kje hočejo, al pa ko na invalide postavijo, eni pa bi se do vhoda radi pripeljali. Sploh pa taki, kot ga je alfaromeo videl, ko imajo neke stare bmw kante, pa mislijo da nekaj so. Nima veze kaki avto mas, parkiraj tak kot je treba. Ne vem zakaj da enim ljudem avto samozavest in nujo pa izstopanju, avto si kupiš zarad sebe in ne drugih. Prejsnjic mi je prav polepsalo dan, ko sem se z enim pozerjem v wanabee m3 pošalil, upam, da je uspel prebrat volvo ko sem se oddaljeval in da bo drugič vedel, da se z volvi ne gre zajebavat:)

Re: Mojstri na cestah
noj, 31 mar 2010, 16:23

Jaz opažam, da ma velika večina slovencev očitno prevelike avtomobile, saj jih nikakor ne znajo lepo naravnost parkirat v en parking na sredino med dve črte. Ravno danes zjutraj sem okaral mladeniča na prakirišču na železniški postaji v lj, ko se je zraven mene prakiral tako, da je bilo med avtomobiloma 1,5m prostora, pa še čisto postrani, ker se je pač v prvo tako zapeljal, da bi pa pol vsaj popravil, je pa pretežko. In tako se parkira vsak drugi. In po tem primankuje parkirnih mest. Le zakaj! Da o vožnji v napačno smer (enosmerno) po tem parkirišču sploh ne govorim, čeprav so vsepovsod znaki, poleg tega pa so označbe še po tleh. Katastrofa!

Re: Mojstri na cestah
mark-XC90, 31 mar 2010, 17:27

res je noj, pravkar sem prišel iz lekarne, kjer so lepo 4 placi za parkirat, ampak dva sta tak parkirala, da noben ni vec mogel, in to dva mala avta, na srečo je xc dovolj dolg da sem oba zaparkiral in sta lepo malo počakala, in ne mores verjet nic se nista razburjala. Ko sta me vprašala zakaj sem ju zaparkiral, sem jima razložil, da ne mislim po takem nalivu hodit 500m daleč, ker ne moreta onadva normalno parkirat. Drugač pa ni noben avto prevelik, vsepovsod xc parkiram normalno, razen v mestu je kakšen plac prekratek, pa se vedno se trudim, da lepo poravnam pa vse, eni pa tak kot je noj rekel, kak prvo not zapele, tak ostane, bog ne daj da bi folk malo motal. 19 sem star pa mam vec kulture ko tisti, ki ze 20 let vozijo!

Re: Mojstri na cestah
Lvovo, 31 mar 2010, 20:26

Eh, pejd v kkšn velecenter...Parkingi so za fičote. Avto neštelam 10cm levo/desno, potem pa pridi iz kabine če moreš...
Pol je pa vse pobutano...
Pojnt je, da čimveč sardin natlačjo, da je kao več strank.
Mene b.k. in parkiram, ko da me voda prinesla. Mam vsaj na vsaki strani min 1m placa, da grem iz kabine, in da me drugi ne obutajo. Al pa dam v najbližji grm, najmn škode..zato sem tud tadzga 'mal od tal' vzel...

Re: Mojstri na cestah
mark-XC90, 31 mar 2010, 21:38

V mb se z velikim avtom v koloseju namučiš, drugač pa recimo v europarku so čisto normalni prostori, je pa res včasih lažje postavit ga tja, ko navadni avti ne morejo:)

Re: Mojstri na cestah
AljAž, 31 mar 2010, 21:47

Daj malo glejte(a) kaj pišete(a).

Re: Mojstri na cestah
mark-XC90, 31 mar 2010, 22:52

Kaj pa je narobe aljaž.
Če pa je res danes tak na cestah, na žalost.

Re: Mojstri na cestah
noj, 31 mar 2010, 22:58

Lvovo je napisal ...

Eh, pejd v kkšn velecenter...Parkingi so za fičote. Avto neštelam 10cm levo/desno, potem pa pridi iz kabine če moreš...
Pol je pa vse pobutano...
Pojnt je, da čimveč sardin natlačjo, da je kao več strank.
Mene b.k. in parkiram, ko da me voda prinesla. Mam vsaj na vsaki strani min 1m placa, da grem iz kabine, in da me drugi ne obutajo. Al pa dam v najbližji grm, najmn škode..zato sem tud tadzga 'mal od tal' vzel...


Se strinjam, da so marsikje premajhni parkingi. Ampak, kulturen si pa še vedno lahko do ostalih uporabnikov. S takšnim načinom samo kažeš kakšen človek si. Jaz bi se zamislil nad seboj! Delaš sramoto svoji mami, ker si ljudje mislijo, da te ni vzgojila. Kar se tiče pa rukanja, pa imam jaz takšnega soseda, ki tako parkira in ma od vrat lepo pobutanga bmw-ja že po dveh mesecih. Pa ga še ni izučilo, da bi se lepo med črte parkiral. Jaz se mu pa smejem

Re: Mojstri na cestah
mark-XC90, 31 mar 2010, 23:05

Mogoče malo primitivna poteza, ker sem onadva zaparkiral, ampak imam majhnega nečaka, ki je nujno rabil zdravilo, pa se pripeljem pa dva cez stiri parkplace, kaj naj cakam, sem ju pac zaparkiral, kaj naj se pol ure iscem po ulicah plac, če se mi mudi!

Re: Mojstri na cestah
Lvovo, 31 mar 2010, 23:34

Noj, saj lih zato SE NE SPLAČA med črte parkirat, ker te sosednjih avtov vrata pobutajo, saj avti stojijo en do druzga 20-30cm narazen. Kot rečeno, še iz njega ne moreš.
S parkiranjem 'pošrek' si na levo in desno omogočiš 1m manevrskega prostora za odpiranje vrat in vstopa/izstopa iz avta tebi, in tvojih dveh sosedov.

Sicer pa mene skor ni nikjer z avtom, če se le da, grem z motorjem,(al pa biciklom) tam pa parkiram 'pod nos', da grem 'čimmn peš'.
Pa da se mi ni treba z avtom buzerirat.

Re: Mojstri na cestah
Ovlov, 13 okt 2010, 14:42

Tako je v skulirani Angliji ... pri nas pa seveda vozniki audijev nimajo prave konkurence ...

link uredil alfaromeo

Re: Mojstri na cestah
divja jaga, 27 nov 2010, 18:49

http://24ur.com/novice/slovenija/video-vozili-so-v-napacno-smer.html


Re: Mojstri na cestah
grahovc, 27 nov 2010, 18:55

sem tudi sam ta link videl mal prej... mislim budale!

Re: Mojstri na cestah
Krchan, 27 nov 2010, 21:27

Katastrofa. Delni krivci za takšno početje so pa tudi vozniki, ki grejo na cesto nepripravljeni na zimske razmere, kljub temu, da že vrabčki čivkajo, da bo sneg. Sem šel včeraj ravno v najhujšem sneženju v službo. Pot je trajala namesto običajnih 1h15m, kar 2h30m!!! Pa da ne bom metal vseh v isti koš: Tisti kamionarji, ki še ne veste, da se s 40 tonskim kamionom v sneženju zelo težko (ne rečem da je nemogoče, se pa ne splača riskirat) pride čez Vahto, evo vam: Pol se pa še večina izgovarja pa krega za tisto položnico...

Re: Mojstri na cestah
Kelvan, 28 nov 2010, 09:16

ne govor... v petek sem namesto 35 minut iz lj do doma porabil skoraj 4 ure
na visnjegorskem klancu so telovadili trije kamioni ocitno z letnimi gumami

Re: Mojstri na cestah
tomazKK, 28 nov 2010, 11:23

V snegu zarad kamionarjev ni nihče umrl, včeraj v megli pa skor na istem mestu pa...
In to sami osebni avtomobili. Res so pol kamionarji butasti.

Re: Mojstri na cestah
Krchan, 28 nov 2010, 11:49

tomazKK je napisal ...

V snegu zarad kamionarjev ni nihče umrl, včeraj v megli pa skor na istem mestu pa...
In to sami osebni avtomobili. Res so pol kamionarji butasti.


Sej drugače nimam nič proti kamionarjem. Ampak vsako zimo se najde nekaj "biserov", ki se ZAVEDNO spuščajo v nemogoče razmere na cesti z mislijo: "ahh, saj bo šlo!" Ko pa pol ne gre, so pa zastoji, pol maš pa še ostale nestrpne "butle", ki rinejo z glavo skozi zid in se vozijo nasproti po avtocesti.

Se že pet zim redno vozim čez Vahto, pa jih vidim...